Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Расчет мощности.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


нуль
Доброго всем дня.

в целях повышения образованности.

как рассчитать мощность электродвигателя для... скажем бетономешалки?

как узнать мощность потребляемую механизмом?

практически, насколько реально все это рассчитать и как?

хотелось бы на простейших примерах.

допустим поднять 10 кг. на 1 м. какая мощность нужна?
Pantryk
Мощность это скорость совершения работы. Для поднятия 10кг на 1 м нужно 10(кг)*10(м/c^2 ускорение свободного падения приблизительно)*1(м)=100 Дж энергии. Эту работу можно совершить любой мощностью, просто от этого будет зависеть скорость выполнения. Если хотите поднять за 1с нужно 100/1=100 Вт. Для поднятия за 2с нужно уже 100/2= 50Вт. К этому нужно еще учесть КПД механизмов которые эту работу совершают и получите сколько нужно приложить на входе.
Чтобы определить мощность потребляемую механизмом надо силу, прикладываемую к механизму умножить на скорость перемещения того элемента к которому силу эту прикладываете.
нуль
спасибо.
извините за дилетантство.

даже не знаю как спросить.

есть емкость, в ней вращается вал определенной формы. в емкости находится жидкость определенной плотности, можно ли определить какую мощность нужно приложить к валу?


Цитата(Pantryk @ 4.3.2016, 19:07) *
Эту работу можно совершить любой мощностью,
как называется, когда у мотора "силы" не хватает поднять 10 кг. хотя бы на 10 см.?

Dimka1
Цитата(нуль @ 4.3.2016, 21:39) *
спасибо.

есть емкость, в ней вращается вал определенной формы. в емкости находится жидкость определенной плотности, можно ли определить какую мощность нужно приложить к валу?




P=M*w
M=F*L

w-угловая частота вращения
F-сила сопротивления (зависит от конструкции вала, плотности жидкости)
L-плечо (радиус вала)
нуль

спасибо. Сила сопротивления как рассчитывается?
Dimka1
Не знаю. Гидравлику нужно знать. Либо экспериментально определяют на готовой бетономешалке без двигателя
Вам зачем вообще?
нуль
Цитата(Dimka1 @ 4.3.2016, 21:10) *
Вам зачем вообще?
в целях общего развитя.
на работе взяли заказ. Привезли железяку с пропеллером.. сделали бочку. впихнули туда железяку и снаружи поставили мотор два кw. мне сказали померять ток. Ток мотора в холостую 2.6 А с этой железякой 4А с жидкостью 7.6А номинальный ток мотора по шильдику 5А.
думаю мотор в таком режиме сгорит скоро. я не инженер. Интересно стало как расчитать мощность для этой железяки.
Dimka1


Вы что двигатель напрямую подключили? Без редуктора?
нуль

Да.

У нас такие светлые головы, что делают потом понимают и ищут крайних.
Dimka1
Да вы чё, ебан..лись на таких оборотах бетон крутить?
Это все равно, что тронуться на машине с 4 передачи. Двигатель заглохнет. Так и здесь, останавливаться будет.
Передача нужна (редуктор) или ременная или цепная с передаточным числом хотя бы 2, а лучше 4.
Pantryk
Цитата
как называется, когда у мотора "силы" не хватает поднять 10 кг. хотя бы на 10 см.?

Называется неправильно подобран редуктор.
Одна и таже мощность может быть получена большой силой при малой скорости и малой силой при большой. При одной и той же мощности соотношение силы и скорости на механизме может не совпадать с силой и скоростью на двигателе. Для сопряжения одного с другим и нужен редуктор. Делите скорость двигателя паспортную на необходимую скорость вращения мешалки и получаете передаточное отношение редуктора, который нужно поставить.
Гидравлику так просто не просчитать. Либо эмпирические формулы для известных форм, либо натурный замер. Т.к. мощность всяких пропеллеров пропорциональна кубу (ЕМНИП), а ток не намного больше паспортного, то скорее всего достаточно будет немного уменьшить скорость.
нуль
Спасибо ответившим. Есть что сказать начальству.
если можно, расскажите еще о "отношениях" привода и нагрузки.
Rezo
Цитата(Dimka1)
Вы что двигатель напрямую подключили? Без редуктора?
Цитата(нуль)
Да.
Цитата(=Dimka1)
Да вы чё, ебан..лись на таких оборотах бетон крутить?
Блин!..... Давно я так не смеялся от прочитанного - давно.
Может конечно у них там этот пропеллер диаметром с монету, но действительно смешно от такого дебилизма.
Цитата(нуль)
расскажите еще о "отношениях" привода и нагрузки.
Одни словом..... всё упирается в рычаг.
Уже сказано было, что можно в принципе любым движком выполнить работу, но для этого нужно правильно "собрать" всю силу этого движка на вал вашего механизма перемешивания бетона.
И так или иначе, но это делается рычагом в том или ином виде.
На "пальцах" и несколько условно примерно так (для начального понимания).

PS: Извиняюсь.... В школе учились?
Dimka1
Цитата(нуль @ 5.3.2016, 0:04) *
Спасибо ответившим. Есть что сказать начальству.
если можно, расскажите еще о "отношениях" привода и нагрузки.


для любого редуктора, передачи и т.п
n1/n2=k - передаточное число

n1-обороты двигателя
n2-обороты крыльчатки (после редуктора)

Для любого редуктора, передачи и т.п. (без учета КПД) справедливо равенство моментов

M2=M1*k

M1 - момент на валу двигателя
M2 - момент на валу вашей крыльчатки


F=M2/L сила тяги

Выводы. Чем ,больше k редуктора, тем меньше скорость вращения крыльчатки n2, но больше момент M2 крыльчатке, соответственно больше тяга при неизменном плече L2.
нуль
Момент, что такое моиент на валу двигателя? простите тафтологию.
Pantryk
Да там же вроде не бетон, а жидкость какую-то крутили. Но фраза про бетон действительно повеселила.

Момент при вращательном движении тоже самое, что сила при прямолинейном.
нуль
Цитата(Rezo @ 4.3.2016, 22:16) *
В школе учились?

Доброго времени суток. Учился. Давно правда.
Dimka1
Цитата(нуль @ 5.3.2016, 0:32) *
Момент, что такое моиент на валу двигателя? простите тафтологию.


Это крутящий момент на валу двигателя

P=M*w

P номинальная мощность двигателя Вт
w - угловая частота вращения рад\с
нуль
Цитата(Dimka1 @ 4.3.2016, 22:52) *
Нуль, для изготовления миксера поэкспериментируйте с формой крыльчатки. Обратите внимание на их формы у стандартных миксеров.
так в этом же и цель этого ихнего эксперимента. жаль только я узнаю об этом последним. (
нуль
Сказал сегодня начальнику, надо ставить редуктор. В ответ услышал, редуктор понизит обороты.
Есть ли вариант сохранить обороты и увеличить момент?
Костян челябинский
Цитата(нуль @ 7.3.2016, 23:32) *
Есть ли вариант сохранить обороты и увеличить момент?

Повысить мощность. Ибо мощность это момент помноженный на скорость вращения
нуль
Еще спрошу. Меряю ток двигателя токоизмерительными клещами. в каждой фазе разные показания. Это нормально? я почему то думал что потребление тока по фазам должно быть одинаково.
Костян челябинский
Разница большая?
нуль
Цитата(Костян челябинский @ 9.3.2016, 18:52) *
Разница большая?
Здравствуйте.
1.5 - 2 Ампера примерно.
Костян челябинский
Многовато. С мотором тоже не все в норме.
HankDi
Цитата
Есть ли вариант сохранить обороты и увеличить момент?

есть способ , нужно взять двигатель большей мощности)) тока когда двигатель будете выбирать не забывайте что есть двигателя для попеременной и постоянной нагрузки.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.